Brugernavn: Kodeord:
Kniv ... // Martialarts.dk
Kniv ...
MMAshop.dk
Denne tråd er vist 1119 gange og besvaret 38 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
23/5-2018, 23:14

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Er der egentlig nogen af jer i Danmark, der traener knivkamp/knivfaegtning ud over Silat eller FMA?
25/5-2018, 19:14

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516171
.. fantastisk.
25/5-2018, 19:35

Mas A

Antal indlæg: 26
Online 0d 9t 47m
Storkøbenhavn
Serak Silat
vdtserak.com


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Serak ID #516172
Ud over de sydøst asiatiske starter fra Malaysia, Indonesien eller Filippinerne. Eller moderne som har hentet inspiration i disse, Kan du så nævne nogle der har et realistisk bud på kniv træning?


---
Don´t underestimate the importance of Hormat.
26/5-2018, 14:33

Janus

Antal indlæg: 20
Online 0d 0t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Hell ID #516173
Misbrugsmiljøer hvor der er nogle, der skylder hinanden penge eller stoffer


---
Den 5 statsmagt er ankommet
28/5-2018, 21:39

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516174
I Tyskland kan jeg idet mindste nævne nogle stykker, men jeg var mest interesseret i at høre, om nogen oppe i Danmark overhovedet interesseret sig for det.
Ud over de sædvanlige fra kali, forskellige "Tactical" varianter af Pekiti Tirsia er der en lille håndfuld, der træner forskellige italienske systemer. Det er hurtigt overskuet, hvem de har forbindelse med: Det er Danilo Rossi Lajolo di Cossano, Roberto Laura, Andrea Capizzi, Bruno Brunetti og Giuseppe Bonacorsi.
30/5-2018, 13:20

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516175
Korrektur: Giuseppe Bonaccorsi hedder sidstnaevnte.
Santamaria Antica Scuola di Scherma Corta er navnet paa hans organisation.
30/5-2018, 14:11

JS

Antal indlæg: 41
Online 0d 6t 20m
Odense
Wing Tai Denmar...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


neothecrane ID #516176
Wing tsun og maaaaaaange andre systemer træner knivkamp i danmark. Men hvad vil du bruge det til du kan ikke slås med knive.


---
Be like water
30/5-2018, 18:49

cb

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 17m
træner langsomt


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Wounded knee 2 ID #516177
knivkamp kniv-mod-kniv i wt ? det lyder som ekstra curriculum wt pensum med mindre det er baat jaam do ? Der trænes sikkert knivforsvar i wt men decideret knivkamp i traditionel wing tsun ?

Jeg tror at det oprindelige spørgsmål går på om der er nogen der træner "knivkamp" som primært system i danmark som ikke er "orientalsk" funderet ?

Hvad med AMOK! ??
Systema har måske også knivtræning om end det ikke er det bærende element i træningen



---
&quot;The power in this system is endless&quot;
31/5-2018, 1:02

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516178
AMOK - hvem repraesenterer dem i Danmark?
1/6-2018, 11:16

JS

Antal indlæg: 41
Online 0d 6t 20m
Odense
Wing Tai Denmar...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


neothecrane ID #516180
Der findes heller ikke selvforsvar med knive. Du kan hverken slås eller forsvare dig mod knive, Der kan måske trænes nogle elementer som giver en bedre mulighed for at slippe væk. Men kniv kamp findes sgu ikke.

https://www.youtube.com/watch?v=ozk...


---
Be like water
1/6-2018, 11:43

Janus

Antal indlæg: 20
Online 0d 0t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Hell ID #516181
Jeg er generelt enig med dig, men hvis nogle mennesker synes de får noget sjov ud af at fægte med nogle knive i et træningslokale, skal de da gøre det. Meget træning er i mine øjne ret urealistisk, men hvis de har det sjovt? Jeg så på et tidspunkt en video, hvor to personer trænede knivkamp og det så ret godt ud. Personen der observerede dem, skiftede knivene ud med et par knive der gav stød og så ændrede billedet sig. De holdt godt med afstand og det var ikke så teknisk og lækkert mere. De kunne ikke få gang i deres lækre “teknikker”. Meget “Kamptræning” er i mine øjne urealistisk og så er det lige meget, om det er forsvar mod kniv, pistol, eller stok/baseballkølle. De får dog holdt sig i form og kommer af med nogle agressioner, hvis de har haft en dårlig dag. Jeg er udemærket klar over, at mit svar ikke er det trådstarter leder efter, men hvad med at starte til fægtning? Det skulle give gode reflekser og være skide sjovt.


---
Den 5 statsmagt er ankommet
1/6-2018, 18:14

cb

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 17m
træner langsomt


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Wounded knee 2 ID #516182
Der var tidligere en person der hedder Kim som underviste i AMOK! Jeg ved ikke om han fortsat er aktiv. Mener at han havde/har en "side" der hed "kratos" og som omhandler realistisk selvforsvar

Noget nyere omkring AMOK! er via ikm krav maga hvor Frank Thorlacius er tilknyttet AMOK! som instruktør

link : kravmagavalby.dk/Amok.html


---
&quot;The power in this system is endless&quot;
2/6-2018, 18:16

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516183

NEOTHECRANE
@Der findes heller ikke selvforsvar med knive. Du kan hverken slås eller forsvare dig mod knive, Der kan måske trænes nogle elementer som giver en bedre mulighed for at slippe væk. Men kniv kamp findes sgu ikke.

https://www.youtube.com/watch?v=ozk...


---

Interessant, at du ved det saa kategorisk. Ud fra den logik - hvis der er nogen logik - findes der heller ikke nogen maade at forsvare sig eller kaempe mod skydevaaben, selv om du selv er udrustet med skydevaaben og heller ikke nogen maade at forsvare sig eller kaempe mod angribere med kort eller langsvaerd eller nogen andre former for blankvaaben. Det dumme ved det er bare at du ikke levede i Danmark for ca. 3.000 aar siden, hvor de begyndte at fremstille de foerste blankvaaben af bronze. Saa havde du kunnet fortaelle dem, at det var fuldstaendig nytteloest og at de ikke ville vaere i stand til at kaempe med dem - men da du ikke var der, gjorde de det alligevel!

Det er da helt fint, at du linker videoen af Thomas Luber, Wing Tai. De klassiske, super coole teknikker, han viser - jeg er helt med paa, at de ikke fungerer i praxis. Hvis bare det, de underviste hos Wing Tai var bedre, saa ville det vaere fint.

Det fandens svaert at forsvare sig mod en med en kniv, men ikke umuligt - og hvad har man at tabe, naar det er saa vidt? Jeg tvivler selv paa, at man har en rimelig chance, hvis man ikke selv kender vaabnet og er god til at anvende det. Men chancerne er vaesentligt bedre, naar man selv har en kniv - helst en med samme eller stoerre raekkevidde end angriberens.

Jeg forstaar selt ikke, hvor du har den idé fra, at man ikke kan kaempe med kniv. Man kan IKKE omgaas den paa de samme praemisser som i vaabenloes kamp. Man skal undgaa at komme for taet paa, for enhver traeffer taeller - men det gaelder jo for begge sider.

Det er et vaaben til at faegte med ligesom ethvert andet - det har man gjort i aartusender. Faktisk har folk udkaempet dueller til helt op i 1989erne - mindst. I Europa. Fremfor alt i Italien. Der er stadig folk, som selv har vaeret med, som underviser i dag.

At sparring med kniv skulle vaere nytteloest er en lige saa smart paastand som at sige at sparring i boksning, muai thai o.l. er nytteloest med henblik paa selvforsvar. Klart - sparring er IKKE en simulation af selvforsvar. Men kom ikke og fortael nogen, at det ikke udvikler faerdigheder, man har brug for i selvforsvar. Blandt mine bekendte, var der et udmaerket eksempel paa det for nylig: En trak en bowie-kniv, han reddede sig med benarbejde som han har laert i knivsparring, fik trukket en tonfa og holdt manden paa afstand til der kom back-up. Og der er heller ikke nogen lov som siger, Boksere, thai-boksere og folk som traener knivsparring i duel-stil ikke ogsaa kan traene selvforsvars-scenarier.

Er det fordi det er Danmark, hvor DF har gjort jer bange for overhovedet at udtale ordet "kniv", er det fordi i aldrig har set kompetent kniv-teknik, eller hvad er grunden til den indstilling?
3/6-2018, 14:30

Janus

Antal indlæg: 20
Online 0d 0t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Hell ID #516184
Interssant, at du bruger fortiden til at argumentere for din interesse. Jeg synes dog ikke, at det holdet helt vand, hvis man tænker på beklædning og hvordan samfundet var bygget op dengang. Det var jo krigere, der ikke lavede andet og deres beklædning var jo også lavet derefter. De fleste der bliver overfaldet med en kniv i byen, bærer ikke kniv og har heller ikke tøj/beklædning efter, at de risikerer at blive overfaldet, da samfundet jo har ændret sig markant siden (her tænkes på, at du referer langt tid tilbage i tiden). Tilgengæld er det interessant det du fortæller om knivkamp i vores tid og knivdueller i Sydeuropa. Jeg synes det er spændende og hvis du har nogle links til noget fra Italien, må du meget gerne linke til det (hvis du har lyst). .


---
Den 5 statsmagt er ankommet
3/6-2018, 16:54

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516185
Links der fortæller noget om dueller i nyere tid vil du næppe finde nogen steder. En fyr fra New Jersey - en vis Vito Quattrocchi - fortæller noget om det i en af sine borgere. Han har selv i firserne opholdt sig hos sin bedstefar i Corleone.

Jeg har lige netop i morges erfaret at min ven, Giuseppe Bonaccorsi, officielt har sin bog om themaet ude i handelen. Hvor mange detaljer fra nyere tid, han rykker ud med i den, ved jeg ikke endnu.

Hovedsageligt er det stadig noget man kun hører om direkte ...

Og i øvrigt baserer jeg ikke mine interesser på noget fra fortiden. Jeg har bare tidligt nok fattet, at der er nok mennesker, der render rundt og vil være farlige over for uskyldige mennesker. Nuvel, i Europa har vi som regel ikke skydevåben inden for rækkevidde, som de har i Amerika - men der er nok, der har bevist, at en kniv eller en stok tit er mere end tilstrækkelig.

F.eks. den traditionelle fårehyrdestok er et vaaben man må regne med, hvis forsøger indbrud eller home invasion ude på landet i Syditalien eller på Sicilien.

Jeg indrømmer, at det hjælper at kunne italiensk, når man søger informationer om den slags. Engelsk er ikke løsningen på alle kommunikationsproblemer.
5/6-2018, 10:46

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516186
Selvforsvar mod kniv kan godt lade sig gøre.
Man skal bare holde sig for øje at der er forskel på at skulle forsvare sig mod en trænet knivkæmper (og som måske har intentionen om at bruge kniven), og så at skulle forsvare sig mod en fyr som lige har købt en springkniv syd for grænsen (og som måske dybest set ikke har gjort sig nogen forstillinger om at skulle bruge kniven som andet end en trussel).

Ubevæbnet forsvar mod en trænet knivkæmper, er så godt som umuligt.
Forsvar mod en utrænet fyr med en kniv i hånden, er muligt.

Rent træningsmæssigt tvinger det så klubber som vores, til at foretage en risikovurdering.
Hvor stor er risikoen for at vore medlemmer overhovedet bliver overfaldet eller udsat for vold?
Hvor stor er risikoen for at der i disse situationer er våben indblandet?
Hvor stor er risikoen for at der i situationer med våben, er tale om en overfaldsmand som er trænet i det våben, han står med?

Og her er den træningsindsats som skal lægges i det, stort set omvendt proportional med typen af overfald.
Hvis vi skulle have en reel chance for at forsvare os mod en trænet knivkæmper, så ville det kræve at vi brugte måske 75% af vores træningstid på KUN det.
Dermed ville fokus på de meget hyppigere selvforsvarssituationer være svækket væsentligt.

VI har besluttet at vi bruger mest tid på de ubevæbnede overfald. Dog bruger vi uforholdsmæssigt en smule mere tid på forsvar mod våben, hvor overfaldsmanden ikke er trænet i våbnet .... for forsvar mod våben ER generelt bare sværere end forsvar mod en ubevæbnet modstander.



---
Hofte, hofte, hofte !
17/6-2018, 13:17

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516198
AMOK! har tidligere været repræsenteret af Kim og jeg her i Danmark. Vi har dog begge trukket os fra organisationen, og det er korrekt at Frank nu er officiel repræsentant.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
17/6-2018, 13:20

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516199
Monty: Hvis i skulle have en reel chance mod en trænet "knivkæmper", så ville det kræve at i selv lærte at anvende kniven på samme sæt og vis.
Det er samme problemstilling som hvis man tror at man kan anti-grapple mod en trænet grappler.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
18/6-2018, 14:51

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516201
MORTEN A,

Lige netop.
Og der har vi vurderet at risikoen for at vi bliver overfaldet af en trænet knivkæmper, er så forsvindende lille, at det vil vi slet ikke bekymre os om at bruge tid på.

Vi forholder os til det knivoverfald, som er hyppigst, og gør det ved at give en elev en kniv i hånden, og give ham kommandoen "stik ham ned".

På den måde får vi et knivoverfald som ligger rimelig tæt på hvad man med størst sandsynlighed vil stå overfor: En knivstikker som ikke har trænet brugen af kniven, men som mener at han er almægtig fordi han har en kniv.



---
Hofte, hofte, hofte !
18/6-2018, 21:20

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516202
Monty: Vi satte altid stor pris på muligheden for at sparre mod begyndere, da de ofte laver nogle mystiske akavede ting som kan være overraskende og tricky at forholde sig til - på den måde lærte vi at vedblive at være opmærksomme på det uventede, istedet for at "kun" at skulle forholde os til trænede - og paradoksalt nok derfor ofte mere forudsigelige - modstandere .. Så den går begge veje når det handler om kniv, netop fordi en komplet utrænet person stadig er livsfarlig hvis vedkommende trækker blankt.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
19/6-2018, 11:37

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516203
MORTEN A,

Igen er jeg helt enig.
Men det er ikke det uforudsigelige, der skræmmer os.
Der hvor jeg ser det største problem i at forsvare sig mod en trænet knivkæmper, er hans evne til at beskytte kniven (sørge for at jeg ikke får en chance for at fange og isolere hans arm), og så hastigheden og præcisionen i hans angreb.

Den manglende tanke på at beskytte kniven, og den manglende træning i at angribe præcist og hurtigt, gør det nemmere at håndtere en utrænet angriber.

Og ja, en kniv er ALTID farlig.


---
Hofte, hofte, hofte !
19/6-2018, 14:18

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516204
Monty: Der er rigtig mange ting der gør, at ubevæbnet forsvar mod en modstander trænet i kniv, er meget tæt på en umulighed. Det er et mareridts scenarie fra helvede.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
22/6-2018, 10:47

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516206
MORTEN A,

Lige netop derfor vi ikke spilder tid på at træne det scenarie.
Heldigvis er risikoen for at man står i den situation så også mikroskopisk lille.

Så kan vi istedet koncentrere os om det, der er væsentligt, i forbindelse med selvforsvarstræning.


---
Hofte, hofte, hofte !
22/6-2018, 11:05

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516207
Ja heldigvis .. Det er et meget niche emne og primært "akademisk" studie, selvom (vores) træning var full-on . Men i praksis ikke relevant i denne del af verden, heldigvis.
Dog skal det siges, at mange af de attributter og kvaliteter som ordentlig kniv træning/sparring opbygger, er meget overførbare til ubevæbnet striking/blocking/footwork osv, samt naturligvis til ubevæbnet forsvar mod kniv - så ikke "spildt" hvis man griber det fornuftigt an.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
22/6-2018, 12:01

Andreas



Antal indlæg: 105
Online 1d 13t 41m
København
Filipino Kali A...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Filipino Kali ID #516208
Det er en udbredt misforståelse bland folk der ikke har beskæftiget sig med emnet, at kniv træning kun er godt for at forbedre ens kniv træning. Træning med våben som stok og kniv er et langt bedre træningsredskab for ens ubevæbnede teknikker en noget som helst andet.

Som eksempel kan en hurtig Teakwondo udøver sparke op til 110 km/t. Selv en nybegynder med en stok kan opnå den fart. For en mere avanceret udøver er vi oppe i lidt over 150 km/t.

Stok og kniv træning virker som en turbo på nervesystemet og forbedre reflekser, koordination, præcision, timing, afstands bedømmelse osv, til et niveau det bare ikke er muligt at opnå med ubevæbnet træning.



---
There are similarities and differences. But it is the differences that makes all the difference.
22/6-2018, 12:29

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516209
MORTEN A,

Jow, men de ting, du nævner, arbejder vi jo med i forvejen.
Der er jo ikke den vilde grund til at træne noget, som er overførbart, når vi i forvejen træner disse ting intensivt.
Og som du selv siger, er en utrænet knivkæmper ofte mere uforudsigelig (og mere realistisk i en selvforsvarssituation), end en trænet knivkæmper.


FILIPINO KALI,

De hastigheder, du nævner, er vist lidt selektive.
Din hånd bevæger sig ikke hurtigere af at du holder et våben. Så dér hvor du opnår en højere hastighed, er ved spidsen af stokken.
Det kan selvfølgelig skærpe reflekserne, hvis det drejer sig om at flytte sig udenfor rækkevidde ... den fordel kan jeg sagtens se.
Men jeg vil hellere tæt på, hvor det er håndens hastighed, der er relevant

Hvorfor mener du at man ikke kan træne reflekser, koordination, præcision, timing, aftsandsbedømmelse osv. til samme niveau med ubevæbnet træning?




---
Hofte, hofte, hofte !
22/6-2018, 16:28

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516211
Monty: Rolig nu du gamle, jeg prøver såmænd ikke på at sælge noget eller overbevise dig om noget som helst. Personligt er jeg da ligeglad med hvordan du griber jeres træning an, jeg tilføjede blot lidt info ift trådens emne.
Og misforstå mig nu endelig ikke --> en begynder er IKKE farligere med en kniv end end trænet, til trods for at han _kan_ have elementer af uforudsigelighed; dette kan dog ingenlunde opveje for en træning der afdækker alle facetter af (kniv) bevæbnet konfrontation.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
26/6-2018, 19:06

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516215
Monty:

Hvor hurtigt stokken bevæger sig er ikke kun et spørgsmål om hvor hurtigt hånden bevæger sig. Det er i særdeleshed et spørgsmål om, hvor megen extra acceleration man får ind i stokkens spids med håndled og fingre lige i det øjeblik man rammer. Og når det drejer sig om længe knive - boloer, machete, korte svaerd - ja så er en stok da fin at oeve med. Men der er også andre måder at bruge en kniv på, hvor det overhovedet ikke passer.

Det er f.eks. naar man satser mere på store end snit undtagen naar man bruger kniven til at parkere med. Der tanker jeg naturligvis især på en lang og muligvis smal klinge - en duel-stilet f.eks.

Jeg synes også at det er ret naivt at tro at chancen for at blive angrebet med en kniv er ringe. Jeg kender selv fem persone, der har varet ude for det - to af dem blev svært skadede. Jeg har selv været tæt på det - jeg havde lugtet lunten rettidigt KOede ham før han havde den i hånden. Fire af ovennævnte tilfælde var i øvrigt i København.
26/6-2018, 19:27

Andreas



Antal indlæg: 105
Online 1d 13t 41m
København
Filipino Kali A...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Filipino Kali ID #516216
Monty skrev:
De hastigheder, du nævner, er vist lidt selektive.
Din hånd bevæger sig ikke hurtigere af at du holder et våben. Så dér hvor du opnår en højere hastighed, er ved spidsen af stokken.
Det kan selvfølgelig skærpe reflekserne, hvis det drejer sig om at flytte sig udenfor rækkevidde ... den fordel kan jeg sagtens se.
Men jeg vil hellere tæt på, hvor det er håndens hastighed, der er relevant


Hvis man kun har en hammer, så ser man kun søm.


Monty skrev:
Hvorfor mener du at man ikke kan træne reflekser, koordination, præcision, timing, aftsandsbedømmelse osv. til samme niveau med ubevæbnet træning?


Elementært, tror du resultatet er det samme når du træner mod noget der bevæger sig med 50 km/t modsat noget der bevæger sig med 150 km/t?


---
There are similarities and differences. But it is the differences that makes all the difference.
26/6-2018, 20:15

Johnny B Good

Antal indlæg: 7
Online 0d 0t 17m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Johnny B Good ID #516217
Statistik fra det kriminalpræventive råd indikerer, at der ikke er den store foreskel i tal fra 1987 og 2016. Her er alt vold dog inkluderet og ikke kun knivoverfald.. Der er flere anmeldelser nu end før i tiden, men de mener, at det er fordi, vi er blevet bedre til at melde overfald.
Nedenstående er taget fra deres hjemmeside: www.dkr.dk

Våben
I 2016 blev der ikke anvendt våben i tre ud af fire af voldsepisoderne. Udviklingen i andelen af episoder, hvor der har været anvendt våben, har været noget varierende gennem årene, men der er ikke tale om en generel signifikant stigning eller fald mellem 2016 og resten af den målte periode.

Skadestuerapporten viser, at knivstikskader i 2016 udgør godt 2 % af de skader ofrene blev behandlet for; et tal, der faldet en smule siden 2014. Samtidig udgør skudsår under 1 % af de behandlede skader mellem 2014 og 2016.
Hvornår sker volden?

Selvom vold forekommer på alle tidspunkter af døgnet, er det især koncentreret omkring de tidspunkter, hvor folk har fri fra arbejde eller tager i byen. I offerundersøgelsen kan man se, at mere end 40 % af den samlede vold finder sted mellem kl. 24.00 om aftenen og kl. 06.00 om morgenen. Der er mest vold fredag og lørdag. Til gengæld er der ingen måneder som er farligere end andre.

Anmeldelse af vold:
Antallet af personer, der anmeldte det til politiet, sidst de var udsat for vold, er steget signifikant siden midten af 1990’erne indtil 2005 og også fra 2015 til 2016. Ifølge offerundersøgelsen modtog politiet i 2016 godt 12.000 anmeldelser om vold.
Den kraftige stigning i anmeldelser af vold skyldes en øget anmeldelsestilbøjelighed, snarere end en stigning i generel udsathed for vold. Særligt er der sket en stigning i anmeldelser af arbejdsrelateret vold.

Forbehold ved undersøgelserne
En af svaghederne ved offerundersøgelserne er, at det er svarpersonernes subjektive oplevelse, der spørges ind til. Denne kan variere fra person til person og kan være påvirket af over- eller underestimeringer. Desuden er der statistiske usikkerheder forbundet med at estimere omfanget af kriminalitet i befolkningen baseret på en stikprøveundersøgelse og usikkerhed forbundet med eventuelle misforståelser af spørgsmål, bias i respondentsvarfrafald mm.

Interessant
26/6-2018, 20:29

Johnny B Good

Antal indlæg: 7
Online 0d 0t 17m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Johnny B Good ID #516218
Ups Sorry . Glemte lige at skrive, at det står under: vold og voldtægter (fakta om vold). Der kan være nyere tal, der indikerer andet.
26/6-2018, 22:13

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516219
FILIPINO KALI,

Jeg siger ikke at knivoverfald ikke forekommer.
Jeg siger at ud af alle selvforsvarsepisoder, er langt de fleste uden våben.
Og ud af de få situationer hvor våben bruges, er der yderst sjældent tale om en angriber, som er trænet i at bruge våbnet.
Det er dét, vi forholder os til, og indretter træningen efter.

Mht hastighed.
Jeg er fuldstændigt klar over at spidsen af en stav bevæger sig hurtigere end hånden.
Derfor gælder det for mig om at enten holde mig udenfor stavens rækkevidde, eller også skal jeg så tæt på, at det er håndens hastighed, der er afgørende.
Og som med kniven ... hvor stor er risikoen for at blive angrebet af en person som er trænet i brugen af en stav?
Vi forholder os i træningen til feks angreb med et basball bat ... i hænderne på en person som ikke er trænet i at bruge det.
Og her gælder samme principper ... udenfor rækkevidde, eller tæt nok til at arbejde med angriberens arme.


---
Hofte, hofte, hofte !
27/6-2018, 0:06

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516220
Monty: Jeg kan som sådan sagtens se rationalet i din cost/benefit analyse.
Våbentræning _er_ en niche-ting, og bør i min optik vedblive at være det.
Personligt er det bare en af de træningsformer jeg finder sjovest, finder stor fornøjelse i træning med såvel stok som kniv :-)


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
27/6-2018, 0:09

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516221
Og omvendt mener jeg så også, at min våbentræning er længe rigeligt til at give mig de fornødne ubevæbnede skills til at kunne forsvare mig kvalificeret tomhændet i langt de fleste situationer som jeg som civil kunne tænkes at komme ud for - fordi ubevæbnede overfald er heller ikke noget jeg bliver udsat for på regelmæssig basis


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
27/6-2018, 15:12

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #516222
MORTEN A ..

Jeg er helt enig i dine synspunkter.
Jeg synes også at det er herrefedt at træne iaido, og jeg kan sagtens se hvordan fodarbejdet er direkte foreneligt med alt hvad vi ellers laver.

Jeg kender slet ikke nok til jeres træning, til at jeg kan udtale mig om hvor brugbart det er i "almindelige" selvforsvarssituationer.
Reflekserne, noget fodarbejde, og undvigelser vil I helt sikkert kunne bruge direkte ... og måske også i et meget effektivt omfang.

Men jeg véd intet om hvor forberedte I er på angreb med både hænder, fødder, knæ og albuer i spredt fægtning. Eller hvor godt I vil kunne håndtere omklamringer, kast og gulvkamp.

Og du har jo helt ret i at risikoen for at du bliver udsat for de situationer, er ret begrænset.
VI gjorde så bare den opdagelse, at vi i starten trænede udfra den præmis, at vi ikke bliver angrebet af en trænet kampsportudøver .... så forsvar mod slag, spark osv behøvede kun at være til husbehov. Vi fandt så ud af at det ikke kræver SÅ meget mere træning at kunne forsvare sig mod angribere som rent faktisk KAN slå, sparke og kæmpe på gulvet.
Så der vurderede vi at den ekstra træningsindsats godt kunne svare sig ... også set lidt i lyset af at mange unge idag altså godt kan sparke. De har set film, og trænet nogle flashy ting. Og er man ikke forberedt på det, kan man blive overrasket.

Men hvor det ikke er voldsomt meget sværere at forsvare sig mod folk som godt kan sparke og slå, forholder det sig bare helt anderledes med våben.
Så der vurderede vi at vi kan træne mod den utrænede angriber, men er modstanderen trænet, er vi fucked.
Dette også lidt baseret på vores egen iaido træning, hvor ubevæbnet forsvar også vil være totalt umuligt.




---
Hofte, hofte, hofte !
27/6-2018, 15:35

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516223
Helt enig - der er to aspekter til det her: Hvis man ikke selv har traenet med et bestemt våben er det svært at have den rigtige fornemmelse for hvordan, man undgår at blive ramt. Det er det ene. Og hvis man tilfældigvis skulle ske at afvæbne en angriber, hvad så? Skal man stå der med et våben, man ikke har erfaring i at bruge?
Det samme med enkelt og dobbelt stok. I en real situation er det ikke sandsynligt, at jeg har mere end en stok. Jeg har kun en teleskop baton på mig eller en rattan stok i bilen eller hotelværelset. Jeg er ikke tilhænger af fancy afvæbninger som den mange bruger masser af på at træne. Men jeg har ofte oplevet at fast snapagtigt slag på trainingspartnerens stok, får den tin at flyve ud af hånden på ham. Sådan et slag på hånden får det samme til at ske. Og hvad så? Bare lade den ligge og flyde? Lade en af kumpanerne samle den op og slå dig bagfra med den? Eller selv bruge den?

Hænder udmærkede primære mål - også med kniv. Mindre trænede personer med knive går primært efter torso hals og ansigt. Da er man uden for rækkevidde og kan stadig ramme hænder, underarme, albuens inderside og ben.

Specielt til Morten A.
Så ved du hvad jeg går efter, i tilfælde af at du alligevel skulle tage dig sammen til lidt fri sparring med mig, når jeg tilfældigvis er i Kolding.
27/6-2018, 15:55

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516224

Monty skrev:
Hvorfor mener du at man ikke kan træne reflekser, koordination, præcision, timing, aftsandsbedømmelse osv. til samme niveau med ubevæbnet træning?


Ganske simpelt:

Når jeg udfører et lige stød med en kniv, højre hånd, højre fod forrest er det at sammenligne med et jab til en vis grad. Hastigheden er ca. den samme. Du ved, at det er næsten umuligt ikke at blive ramt af et jab, hvis trainingspartneren er så tæt på, at han ikke behøver at nærme sig med et shuffle step eller falling step.
Med kniv behøver jeg ikke så megen kropsvægt i angrebet. Jeg kan dreje min krop mere ind i angrebet, læne mig mere ind i angrebet og evtl. bruge venstre hånd som modvægt. Jeg har lige målt efter: Dermed får jeg med en kniv, 12 cm blad (og 5 cm penetration i målet) ca. en halv meter større rækkevidde end med en jab.
Og som nævnt i min forrige post: Dine hænder, arme og ben er også mål - og de er ikke nødvendigvis "less-lethal". Derfor er en hel anden afstandsbedømmelse nødvendig.
Vi snakker altså om en halv til en hel meter mere, hvor du kan blive ramt.
27/6-2018, 16:03

L. Jakobsen



Antal indlæg: 282
Online 0d 20t 4m
Hamburg


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #516225
Johnnz B. Good:

Skadestuerapporten viser, at knivstikskader i 2016 udgør godt 2 % af de skader ofrene blev behandlet for; et tal, der faldet en smule siden 2014. Samtidig udgør skudsår under 1 % af de behandlede skader mellem 2014 og 2016.
Hvornår sker volden?



Tak for statistikkerne. Det kunne være spændende at se hvilken inflydelse våbenlovsændringerne har haft. Jeg har indtryk af, at de ikke har forhindret volden, men bare ændret på valget af våben - det ser heller ikke ud til at indskrænkninger af legal adgang til skydevåben har ført til, at skydevåben benyttes mindre end tidligere. Tvært imod.
27/6-2018, 16:26

morten agerfel

Antal indlæg: 251
Online 0d 12t 42m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #516226
Monty og Lino, jeg er såre enig i jeres betragtninger :-)

Lino: Jeg er nu mere fast i Kolding og har en stabil kommunikations-linje (det der gik galt sidste gang) - havde desuden mistet din kontaktinformation i mellemtiden. Men du er mere end velkommen til at komme forbi til en omgang sparring/træning/udveksling/ hvad end vi kan finde på.
Som du måske kan se på mit nyligt oprettede opslag herinde (tråden "Eskrima Kolding"), så har jeg så småt åbnet op for at etablere et lille hold, så der er du naturligvis velkommen hvis tiderne passer, og ellers finder vi ud af noget andet - jeg har masser af tid pt, lige bortset fra den kommende weekend hvor jeg skal til et FMA seminar i Århus.
Men kontakt mig gerne asap på boodahizm@hotmail.com, så aftaler vi nærmere !! :-) :-)


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2018 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk