"da der ikke sker nogen som helst fordybelse"

Det synes jeg at du skulle fortælle La cour,han har vidst ikke fået den besked..

BRUGER skrev:

Når man læser om moderne kampsport så har jeg utrolig svært ved at se en udøver træne efter 5 eller 10 år, da der ikke sker nogen som helst fordybelse. I stedet hersker tidens rodløshed, hvilket man b.la. kan læse mellem linierne her på hjemmesiden.

BJJ er lige så meget en livsstil som Karate, kung fu eller andre kampsporter er. Det kan godt være at der ikke er de samme traditioner som i Karate, men så har det noget andet. Men det kommer også an på hvad du mener med fordybelse?
Jeg vil mene at Jiu Jitsu er en ret stor del af mit liv. Og jeg har alligevel trænet det i lang tid og syntes ikke at jeg ved at miste interessen for det. Måske lige det modsatte, jo mere man træner jo mere tid bruger man på det også væk fra måtten. Det tror jeg også folks kærester kan skrive under på.

Men det kan nok godt se sådan ud hvis man ikke har prøvet det.

Helt enig med Shimon! Jeg selv - og mange andre - har holdt og vil holde interessen for fx BJJ og MMA efter mange, mange år. Der er skam masser af fordybelse, både på et teknisk, personligt og filosofisk niveau i moderne kampsport, men det er nok svært at se, hvis man mener at der kun er én rigtig måde, at træne kampkunst(TM) på.

BRUGER skrev:

Men træner du sammen med udøvere som har trænet i 10 , 15 år eller derover ?

Er ret sikker på at de svenskere som vi træner sammen med er oppe på de 10 år eller mere, men eftersom det er forholdsvis nyt i Europa, så er det svært at finde nogen, men de brasilianer som vi træner med har trænet det siden de var 5 år og er nu oppe på de 30.

BRUGER skrev:

Det virker som om at man træner i en kort årerække, hvorefter man starter på noget andet.

Det her tror jeg ikke har så meget med kampsporten at gøre, men at unge i dag bare er sådan.

Når man træner på den måde vi gør vil der om du vil det eller ej være fysisk og psykisk fordybelse, fordi for mig er BJJ meget ærligt. Kamp (Sparring) er en meget stor del af træningen, og der finder man ud af rigtig mange ting om sig selv, både fysisk og psykisk.

Jeg tror også at jeg har en gi på mere end jeg har shorts og t-shirt

Fuji San

Det lyder som om der er en sund kultur i det du træner.

God træning
Osu

BJJ kan også trænes af alle, det er klart at jo senere man starter jo svære er det. Men vores træner Peter Blackwell er et stykke oppe i 40erne og startede først i da han var i slutningen af 30erne. Og han giver de folk kamp til stregen.
Og vi har en del som er godt på vej imod de 40

BRUGER skrev:

Har oplevet rigtig mange som søger over i moderne kampsport for herefter at stoppe, da den er meget basseret på fysik og ikke i samme grad basseret på mental udvikling.

Nu kan jeg kun snakke for BJJ, men der er mange som ikke kan klare det mentalt, pga af sparring, og den kommer man ikke uden om. Hvis man har et for stort ego, så vil det få rigtig mange hak. Og det ved jeg at der er en del som ikke kan klare, og derfor stopper. Da de taber til folk som de mener de burde kunne tage

Jeg har trænet med en del fyre oppe i 50erne i Rio, og var ikke noget problem for dem.

BRUGER skrev:

Masser af børn sendes til karate fordi forældrene har indset at karate med regler, hård træning og mål er værdier, som ikke findes i andre sportsgrene.

Ikken, din Karate med hård træning, regler, mål, hvid gi, obi, bare tæer og en dojo med nyvasket trægulv, en makiware og et japansk flag osv. som du nævner, må du ikke misforstå meningen med.

Det er en krigskunst med fjernelse af individet ved at indføre uniform, hård træning, regler(se hjernevask) for at lave kampmaskiner der kan handle efter ordre som en hær.

Det du ser i sportsklubberne idag, er kampkunsten tilpasset værdierne idag, hvor individet er i højsædet, og hvor hver enkelt bliver ført frem individuelt for at kunne yde sit bedste inden for rammerne af vores samfund og værdier.

Så på den måde, synes jeg kampkunsten bliver æret mere idag, ved at det netop er træningen og fremmelsen af individet der er i fokus, og ikke uniformen og traditionerne. Og jeg tror stadig vi får fornuftige og samvittighedsfulde unge mennesker ud af det.

Osu

Nu må det bullshit sgu' snart stoppe!

Jeg træner karate. Det har jeg gjort i 12 år.

Jeg går i lettere baggy og langbukset gi, og ikke de der korte nørd-gi'er der stumper 10 cm over anklerne og ligner lort og en parodi på Jim Carrey.

Som instruktør bander jeg gladeligt i dojoen - 'fuck nu detaljen, få noget kaffe i sparkene' er en god måde at beskrive hvad der skal og ikke skal fokuseres på i en given øvelse. 'Op i røven med impact, fokuser på flowet i bevægelsesmønstret' er en anden mulighed.

Jeg afskyr forblommet tale om ånd og sten og jord og ære, og 'den som bevæger sig som vandet flyder med strømmen' - og den slags pissehamrende bullshit-pis. Røv og nøgler, den slags er en TOTALT misforstået vestlig voldtægt af FORESTILLINGEN om det 'åndelige østerlandske'. Get real, som man siger.

Musik til pudetræning, til intervaløvelser, til kondi/cardio er perfekt. Jeg kan endda høre Nik & Jay vrøvle om rødvin og blå Kings, uden at føle mig utilpas. 'Eye Of The Tiger' er stadig absolut gangbar. Rammstein vinder altid.

Vi har ikke noget japansk flag hængende, men et stilarts-flag. Vi dyrker ikke landet Japan, men vores stilart (men vi ku' da godt have et japansk flag hængende - men det har vi nu bare ikke).

Vi tager årligt til Japan for at få inspiration fra hovedskolen og andre japanske dojoer og bevare gode relationer til honbu, og herigennem får vi bekræftet, at vores karate - også i oprindelseslandet - er kampsport og ikke forblommet tale.

Vores kancho har dyrket karate siden han kunne (han skulle jo overtage biksen efter far), og har intet problem med at rende rundt i gi og kondisko og mobiltelefon og kæderyge i pauser mellem træningerne. Han beviser hvad han kan til sessionerne, ikke ved at indtage en ophøjet position. Respekt er noget man bør gøre sig fortjent til via gerninger - ikke ved at henvise til navn og rang.

Vi har mange medlemmer tær på 40, og en del over 40, og de er benhårde allesammen. Hammererfarne, hammergod kondi (!), og hammerfed attitude. De vil (også ) hellere have muligheden for at få et skinneben i fjæset/selv give ét af slagsen, fremfor Inspector Clouseau-karate. Det har de vidst siden de startede med at træne for 15-20-25-30 år siden.

Endelig er vi voksne mennesker der ikke et sekund ville være hvor vi var, hvis vi skulle bukke og skrabe og opføre os som om vi var opvokset i 1950'ernes Danmark. Vi taler ren tale, bevares, blandet med japanske gloser i det omfang det falder naturligt, men altid i øjenhøjde.
.
.
.
(Og jeg undskylder hvis jeg lyder nedladende overfor andre stilarter, men mit bringes i kog over dén indstilling til karate/kamsport der præsenteres hér. Jeg har fuld respekt for dét man i eksempelvis shotokan er gode til. Det er blot ikke det samme vi laver, så enhver sammenligning er meningsløs).

Ikken skrev:

Masser af børn sendes til karate fordi forældrene har indset at karate med regler, hård træning og mål er værdier, som ikke findes i andre sportsgrene.

Som Grau også bemærkede, har du noget statestik som bakker din påstand op?
Mon ikke du forveksler disciplin med kontrol?

At kalde en udøvers vekslen mellem flere systemer over en årrække for rodløshed, er for mig at se et udtryk for bitterhed.
Og det er klart, at den er velbegrundet hos dig, da dine tidligere indlæg har været præget af en nostalgisk Morten Korch-agtig længsel efter tidligere tiders styrke.
Jeg ser denne rodløshed som en fornuftig refleksivitet hos den "moderne" udøver.
Det er da beundringsværdigt, at vi i et lille land som DK, har SÅ mange muligheder for at modtage undervisning, så mange stilarter og så mange kompetente, selvtænkende, internationalt arbejdende instruktører.

Jeg forstår godt din nostalgi Ikken, den har vi alle fra tid til anden. Men kom ud over den og anerkend verden om dig.

Mvh Mikkel (muaythai gennem 9 år)

shimon skrev:

Jeg har trænet med en del fyre oppe i 50erne i Rio, og var ikke noget problem for dem

-Så alle pensionisterne mulede dig før morgenmaden så de kunne tilbringe resten af dagen på Posto 9???

Nej, men jeg kan hører at du kender til Posto 9

Ikken skrev:

Osu Hvor er kampsporten på vej hen i Danmark....Er den oprindelige budo ånd på vej væk ? Hvid gi, obi, bare tæer og en dojo med nyvasket trægulv. Måske et spej, en makiware og et japansk flag. Simpelt og enkelt og en fastholdelse af gamle traditioner, en Dojo. En oprindelig dojo tiltrækker personer som vil lade karate komme tættere på hjertet og som bliver tiltrukket af de gamle traditioner som er et værn mod "skumgummikarate". Skumgummikarate, hvor der trænes på skumgummimåtter, musik under træningen, kæmpere pakket ind i skumgummi og gier, hvis længde efterhånden minder om en kjole. Er det den moderne kampsport, som har bevirket at man prøver at trække karate med ned i afgrunden ? Når man læser om moderne kampsport så har jeg utrolig svært ved at se en udøver træne efter 5 eller 10 år, da der ikke sker nogen som helst fordybelse. I stedet hersker tidens rodløshed, hvilket man b.la. kan læse mellem linierne her på hjemmesiden. Osu

Sørgeligt at man kan være så snævertsynet, gammeldags, forstokket, uoplyst og ignorant, men samtidigt have et fuldstændigt abnormt behov for at prædike sine utidige og ensporede idéer under dække af en "sund debat".

Fint at du elsker det du laver isoleret set, men hvis du vil debattere og udvide din horsisont i et åbent forum, og ikke bare prædike, så start med at være bare lidt åben selv.

Et quote fra karate-kid:

"Du er ligesom denne kop te! Hvordan kan du lære noget nyt når du allerede er fyldt helt op!?"




Du er en fin repræsentant for en masse af de negative sider af martialart som sparkede hele den ny-moderne bølge af trænings-metode og træningspædagogik, samt mere eller mindre nye stilarter, igang.

Du virker som et meget negativt orienteret menneske Ikken. Hvorfor de her bitre indlæg???

Det er da positivt at en masse mennesker finder sammen om nye og for dem mere positive måder at træne på.

Ikken skrev:

Skumgummikarate, hvor der trænes på skumgummimåtter, musik under træningen, kæmpere pakket ind i skumgummi og gier, hvis længde efterhånden minder om en kjole.

Ja sgu'! Skumgummi er godt. Headgear, skinnebensbeskyttere, bløde handsker og gulvmåtter, det er noget der skaber gode, sunde og glade kæmpere, gennem noget smæk for skillingen sparring.

Se det i øjnene Ikken: Du er en gammeldags sur mand der ikke kan lide nutidens trends, og derfor føler en trang til at rakke ned på dem. Sørgeligt.

Kom dog videre, træn det du elsker, men drop din blokering af "det nye". Du kan ignorere det, eller du kan absorbere det/prøve at forstå det.

Men det holder sgu' ikke at sidde ovre i hjørnet og surmule med uvidende, nedladende kommentarer om stilarter der for mig at se er langt, langt "sundere" end den lettere misforståede udlægning af karate som du prædiker.

PS: Er imponeret over at du har taget både computer og internet til dig.

Issen: Du har nogen gode pointer omkring de ting du ser som styrkerne i din egen stil.
Men dit billede af moderne kampkunst er meget farvet af manglende viden. Jeg forstår det 100%, en af de mange gode ting jeg fik med mig fra min tid som underviser i CSA var et indblik i hvem der EGENTLIG træner feks MMA og BJJ. Ikke kun topkæmperene og de veltrænede unge mænd.

Før det havde jeg et rimeligt ensidigt billede af begge stilarter som noget primært konkurrenceorienteret og primært for de unge og stærke.

Sandheden er at der er et kæmpe segment af folk der aldrig konkurrerer, men bare nyder gamet på måtten og træner fordi de er facinerede af teknikken og gamet.

Se eventuelt denne lille video med et eksempel på en ældre fyr der fandt meget fordybelse i BJJ:



Du skriver at du ikke tror på den moderne kampsport i længden, men husk på at din stil også engang var den moderne ting. Det har alting været.

Jeg er nysgerrig på hvor du har din information fra, nu viste det sig forkert at sverige har forbudt MMA stævner...hvorfra ved du at de oplever en større tilstrømning til feks karate end moderne stilarter?

Ikken:
Du spørger om den oprindelige budo ånd er på vej væk. Det kommer nok an på hvad du lægger i oprindelig budo ånd.
For mig er den ikke på vej væk. For mig har den nemlig aldrig været tilstede i danmark. Og godt det samme. Den totale underkastelse over for mesteren (som er en del af traditionel budo ånd) hører nemlig ikke hjemme i danmark. Det er noget der hører sig til i et østerlandsk feudalsamfund eller blandt prøjsiske livegne. Det er ikke noget for frie mennesker.
Hvis du med budo ånd mener at man fordyber sig i teknikken til perfektion og derigennem blandt andet opnår en meditativ følelse. Så vil jeg fortælle at man kan opnå nøjagtig det samme ved at træne fodbold.
Og hvis du med budo ånd mener at man bestræber sig på at blive et bedre menneske, så har det ikke noget at gøre med hvilken idræt man træner. Det har noget at gøre med at bestræbe sig på at blive et bedre menneske.

Jeg fornemmer at du bruger udtrykket "skumgummikarate" lidt nedladende. Men hvad er det der er forkert ved at træne på skumgummimåtter? De gamle japanere trænede ganske ofte på rismåtter. Formålet var det samme som idag. Nemlig at de var blødere at falde på. Og at træningen derved blev sjovere og mere behagelig. Nøjagtig lige som nogle bruger musik under træningen idag til at skabe hvad de synes er en god stemning i træningslokalet.

BRUGER skrev:

Er det den moderne kampsport, som har bevirket at man prøver at trække karate med ned i afgrunden ?

Har du tænkt på at det måske kan forholde sig omvendt?
Måske ønsker dem der begynder at bruge nye metoder og træningsredskaber at trække karate og anden kampkunst op af en afgrund. En afgrund som vi måske mener er utidssvarende og hæmmende for læringen.

BRUGER skrev:

Den karate som jeg træner kan trænes af alle. ... Det er en væsentlig forskel på den fordybelse som findes indenfor karate kontra moderne kampsport.

Kan du ikke lige skrive hvad du mener er specielt ved den fordybelse, som man finder inden for traditionel karate kontra moderne kampkunst, fodbold eller badminton?

BRUGER skrev:

Det er ikke mit indtryk at en udøver på 45 år søger ind i en moderne kampsport hvor gennemsnitsalderen er omkring 18 år og hvor udøverne står i shorts og bar overkrop.

Mit gæt vil være at den stil jeg selv træner (Goshin ryu ju jutsu) er noget af det du betegner som moderne kampsport. Vi arbejder ihvertfald med flere af de ting og metoder, som man også arbejder med i bjj, mma, boksning o.lign.
I vores forening har vi et par fyre på henholdsvis 82 og 86 år. De begyndte begge at træne kampkunst under 2. verdenskrig. Og for tre år siden begyndte de at træne GRJJ.
I øvrigt træner vi iført gi.

Ikken... Jeg synes at det er fint at du gerne vil træne på en bestemt måde og er bevidst om hvad det er du vil. Men nogle af os andre har måske et andet formål med vores træning end du har. Eller også har vi fundet en anden vej til målet end du har.

Piet Hein skrev:

Vismanden fyldte sit blikkrus med sandhedens væld Og udtalte værdigt... Af fromme diciple bestormet At ud fra en indfanget prøve af sandheden selv Kunne han fastslå DEN ER CYLINDERFORMET

Graugart skrev:

Karateklubben 20 meter nede ad gangen har dog stadig mange flere børn end vi har, men om det skyldes bevist valg fra forældrene eller blot ren uvidenhed om alternativerne, det vil jeg ikke gisne om på nuværende tidspunkt.

Det drejer sig højest sandsynligt om at de har en international underholdningsindustri i ryggen. Det betyder at deres navn er slået fast og at alle børnene slår op under karate istedet for under BJJ når de søger en kampsport at træne.
I weekenden deltog min forening i det lokale storelegedag arrangement. Vi havde en del børn der spurgte om vi underviste i karate. Når vi svarede at det vi trænede var JU JUTSU sagde de at de hellere ville træne ovre ved karaten. Og så gik de over til JUDO klubben

sur gammel samurai skrev:

Hvor er kampsporten på vej hen i Danmark

jeg tror ligesom med alt andet i samfundet, at det drejer effektivisering.
danskerne har vel fundet ud af at man ikke bliver god til at forsvare sig selv, eller vinde en turnering, ved at stå på et trægulv (i et rum uden svagelige mænd og kvinder) og lave 1000 cirkelspark på tælling.

Jeg syntes det er fint at der er folk der syntes at det de laver er det eneste rigtige. Jeg er også imponeret over den flid der lægges i at gøre den praksis så autentisk som muligt. Vi bør alle stræbe mod at komme tat på vore idealer.

Til gengæld kan jeg ikke udstå prædiken og missionering. Hvis ens ideal er at fordybe sig i træning og gøre sin teknik perfekt mens man sværger til den gamle kode, er det for mig fravigende at bruge energi på at omvende andre eller opsøge en konflikt. Hvis det var mig ville jeg træne med dem der opsøgte min klub pga. de idealer.

Jeg syntes ellers det første spørgsmål var rigtigt godt. Hvor er kampsport på vej hen?

For mig handler kampsport om at forbedre mig selv. Jeg kan godt lide kampen og jeg kan godt lide at det er en holdsport hvor man præsterer alene. Jeg tror mange har det lissom mig (det er vel standardantagelsen).

Musik hjælper mig med at fokusere. Afslappet position når der gives instrukser giver mig overskud til at koncentrere mig når vi skal drille. Handsker og skumtatami gør at jeg kan udføre teknikkerne mange gange uden at slide min traningspartner.

Det er ikke for at det skal være rart vi bruger de ting; der er en funktion. Jeg kan fordybe mig i træningen og det er fedt.

Btw: jeg hader også de der bløde foam/liggeunderlags puzzle-mats

Til FREEZE

du skrev:
"Det er en krigskunst med fjernelse af individet ved at indføre uniform, hård træning, regler(se hjernevask) for at lave kampmaskiner der kan handle efter ordre som en hær"


At træne i en gi er vel ligesom for en zen munk at bære sin koromo, kesa, kimono og obi. Det fjerner fokus for individualitet og flytter fokus på praksis/træning. Og det er en meget vigtig ting i traditionel karate!

Regler er ikke hjenevask men retningslinier for den adfærd som er helt afgørende for træningen og ens åndelige udviking. Iøvrigt er det også en sikring af overlevelse i en dojo!

Karateudøvere er ikke kampmaskiner for en hær, men folk der gennem træning forsøger at udvikle sig og finde sin egen natur! Dette er det fjerneste du kan komme fra en hær! Karateudøvere er ikke soldater, men civile mennekser der træner en selvforsvar baseret på en krigskunst!

FREEZE jeg mener du bygger dine udtalelser på fordomme, misforståelser og uvidenhed. Det er i orden, men jeg mener her at have givet dig nogle andre nuancer tiul dine holdninger.

tænk at man kan mene at underlaget man træner på har nogen som helst sammenhæng med seriøsitet.
Og tænk at formen på ens gi kan have nogen betydning!!
ja tænk at man kan tillægge ligegyldige ting betydning.

Jeg eeeelsker skummåtter(men må alligevel tage til takke med linoliumsgulv)
Men om jeg så trænede i shorts og t-shirt på en græsplæne ville det da ikke gøre min tilgang til karate mindre seriøs...

come on IKKEN...du har sgu fat i den helt forkerte ende.
Fordybelse kan vi sgu finde rigtigt mange steder i mange forskellige kampsportsmiljøer og har intet at gøre med at klamre sig til "de gode gamle dage"
- Udvikling hænger i min opfattelse uløseligt sammen med fordybelse. Så kan du vælge hvilken vej du selv vil udvikle dig, men du kommer ingen vejne ved kun at skue tilbage.

- Og husk lige den 4. linie i dojo-kun (som må være noget der appelerer til dig) der hedder "respekter andre"
Respekt handler også om at møde andre med et åbent sind....- prøv det!

Nenja skrev:
"Respekt handler også om at møde andre med et åbent sind...."

At respektere andre har intet med et åbent sind at gøre eller at være enige om noget som helst. Er du enten hamrende naiv eller lever du bare i rollen som sen-pubertær græsrodsaktivist!!!

Og ikken har da samme åbne sind som du selv har Nenja. Men han har en anden holdning og det har intet "med de gode gamle dage" at gøre. Han er ligesom mange andre bekymret og uforstående overfor den måde kampsporten lader sig udvikle og stiller spørgsmål til hvor det hele er på vej hen. Hvad med at du Nenja forjholdt dig til dette istedet for din håbløse retorik og sympati popularitet. Det er ikke en dating-side det her!! ´

Ikken taler om ikke at ændre ved fundamentet i traditionel budo. Og denne mening har han lov at have ligesom mange andre har!

Hvis du Nenja har det åbne sind du opfordrer til, så tag udgangspunkt i din egen træning. Du gik vel ikke til sin shodan graduering hos Bura sensei i JKA med dine holdninger skrevet i panden vel!! Men der er jo osse løbet meget vand i din å siden dag!!

Trist tone og trist indlæg Kanku! Hvorfor skal det hele være så bittert!?

Og ganske udemærket fornuftigt og nuanceret indlæg fra Nenja.

Ikken skrev:

Hvid gi, obi, bare tæer og en dojo med nyvasket trægulv. Måske et spej, en makiware og et japansk flag. Simpelt og enkelt og en fastholdelse af gamle traditioner, en Dojo.

Kanku skrev:

For mig er karate: Hvid gi, obi, bare tæer og en dojo med nyvasket trægulv. Måske et spej, en makiware og et japansk flag. Simpelt og enkelt og en fastholdelse af gamle traditioner, en Dojo.

Hvad går det dér copy/paste ud på????

Er Ikken/Kanku ikke engang blevet fastslået til at være samme person?

Tråden bekræftiger mig i at martialart de seneste år har udviklet sig i en sund og positiv retning på tværs af stilarter...

Ja Nenja, helt ærligt jeg troede da at Ikken havde lært dig at karate ikke er for kvinder, børn eller svage mænd

Du vejer jo så også 300kg, så hvor skulle I tage hen?

Lad os nu lige køle ned og gemme de personlige grudges til efter debatten er gået helt i hegnet.

kanku skrev:

Karateudøvere er ikke kampmaskiner for en hær, men folk der gennem træning forsøger at udvikle sig og finde sin egen natur!

Jeg har svært ved at følge logikken her; så vidt jeg kan læse af dine indlæg mener du at den bedste måde at fremme individuel udvikling er at ensrette?
Det skulle vel undre om kampsport var så unik at det ikke kunne udvikles gennem tiden som samtlige andre aspekter i samfundet.

kanku skrev:

I er jo en samling aber heler bundet er der faldet ned fra træet og leder efter bananer som er søde nok til jeres barnagtige tand!!

Er du så den abe der stadig sidder oppe i træet og er bitter over at æblerne deroppe er blevet overmodne og måske ikke er helt så gode som de bananer de andre spiser?

Kast med afføring er faktisk en meget traditionel ting, så prøv lige at respekter det. OKAY!!

Kanku skrev:

I er jo en samling aber heler bundet er der faldet ned fra træet og leder efter bananer som er søde nok til jeres barnagtige tand!!

Hvis vi plejer Ikken og Kanku på den rette måde, kan de udvikle sig til karatens svar på Starkad og således bringe stor glæde for hele foraet i lang tid frem over.

Ikken:

"Hvid gi, obi, bare tæer og en dojo med nyvasket trægulv. Måske et spej, en makiware og et japansk flag."

Hvor traditionelt er det egentlig? Jeg tror Itosu, Matsumura, Sakugawa, Higaonna og alle de "gamle mestre" ville grine lidt af dig hvis du mener at det skal være karate.

Med undtagelse af en makiwara (de havde jo ikke sandsække) så er det du nævner ellers rimeligt nye tiltag i karates historie. Hvis du baserer din definition af karate på det, så træner du faktisk rimelig moderne karate...

KANKU skrev:

Og til Monthy dine platheder er jo god dokumnetation for den ringe karakter der lægger bag dit ædle "selvforsvarsmærke" Vor herre vebares..

... Hertil kan jeg så lige tilføje at jeg i adskillige år ikke har haft noget med selvforsvarsmærket at gøre.
Vores klub har intet med selvforsvarsmærket at gøre.

Og at vi iøvrigt træner i gi, har en shinden/kamiza med vort kanji, det japanske, kinesiske og danske flag på væggen, spejle på væggene, og et nyvasket trægulv i vores dojo.

http://www.amanogawa.dk/?page_id=87&album=2&gallery=12

BRUGER skrev:

FREEZE jeg mener du bygger dine udtalelser på fordomme, misforståelser og uvidenhed. Det er i orden, men jeg mener her at have givet dig nogle andre nuancer tiul dine holdninger.

Pudsigt. Jeg synes, at Freezes kommentar virkede usædvanligt velgennemtænkt og begrundet. Og at de såkaldte "nuancer", du mener at bidrage med, ikke gør andet end at få de fleste andre debatører i denne tråd til at lyse så meget klarere. Hvis du ikke er en trold - og det er du forhåbentlig - er jeg oprigtigt flov over at dyrke en stilart, der kategoriseres i samme overkategori som din stilart, sådan som du selv udlægger den.

@Mad$: I love you man. Now sweep the leg!

Kæft jeg elsker MA! Ikken, Kanku, John Kreese keep up the good tr.. ehm work

Karata styrerere

Mand, jeg hader sen-pubertære græsrodsaktivister.

Skriv her hvad der er bedst. Karate eller taekwondo.

Er der forresten nogen, der ved, hvad Bruce Lee døde af?

Osu
Kanku tak for din ærlighed og respekt om karate.

Når jeg ser en kronraget mand i bar overkrop med tatoveringer ligge i en ring og banke løs på en anden mand, mens heavy musikken skralder ud af højtalere ja så har det i mine øjne intet til fælles overhoved med oprindelig budo. Det er en primitiv form for gadeslagsmål og svenskerne har forbudt det og forhåbenligt bliver det snart forbudt i Danmark også.

Derfor er denne tråd ikke tænkt for diverse mma stile, da der intet budo er i dem overhoved.

Til Agge.
Det er lige præcis skumgummikarate som er med til at trække karate i en anden retning. En traditionel kampsport skal indeholde traditionelle aspekter. I modsat fald vil det på sigt ikke længere være interessant at søge ind i en traditionel klub. Alt vil ligne hinanden mere og mere og træningen vil blive blød og svag.

At sparke 1000 maegeri er for mig ægte budo ånd.

At lave opvarmning til musik og rende rundt i lange kata gier er i mine øjne mere en sport end budo.

Ole....at du sammenligner tennis med den livsstil jeg søger at beskrive via den oprindelige budo ånd er jo det samme som at sige, at den ikke eksisterer er hvor du træner.

Med al respekt for siden her så tror jeg desværre ikke, at mange der træner moderne kampsport har noget som helst begreb om den oprindelige budo ånd, hvor man træner i bare tæer på trægulv, mens den japanske tælling lyder højt gennem lokalet.

Karate tiltrækker en masse mennesker stadig og det er traditionerne der gør det. I det øjeblik at vi som karate udøvere giver slip så mister vi medlemmer. Karate har stolte traditioner som moderne kampsport ikke har og det er vores styrke.

Graugart skriver selv, at der er større søgning til karate klubben længere nede af gangen og det siger vel alt.

Osu

joe dalton hatsu skrev:

Graugart skriver selv, at der er større søgning til karate klubben længere nede af gangen og det siger vel alt.

Det siger mere om oplysning. Alle kender karate, ikke særlig mange kender MMA/BJJ.
Viste her forleden et Fedor vs Randleman klip til en af mine venner, som kortvarigt (!) har trænet noget TMA og da de i videoen først ligger på gulvet er det første han siger: Hvad fanden laver de homoer? hvis du ikke fik pointen, kan jeg stave det for dig en anden gang (:

Jeg tror jeg begynder at forstå hvordan du virker. Det eneste der ikke er sevet ind er formålet med tråden.

Du har vist bestemt dig til hvad du syntes om den pt. herskende budo-ånd i danske karateklubber.

Jeg tror du har ret i at Karate har nogle traditioner som 'konkurerende' kampsportsdiscipliner ikke har. Du virker også til at være ret stolt af dem.

Hvis du har belæg for at sige at det er traditionerne selv, der gør at der er så stor tilgang til Karate som du siger, så prøv at forklar mig det så jeg ikke er så forviret. For mig må der være egenskaber gemt i traditionerne, jeg kan forstå, absorbere og overføre til min egen træning så jeg bliver bedre. Hvad er det med det trægulv? Jeg vil have et hvis det er godt!

Jeg tror pt. at meget af karates popularitet kommer fra populærkulturen. Se Bossen og Bumsen eller Karate Kid filmene f.eks. KARATE siger de. Forældrene er konditionerede til at tænke: "Ok så sender jeg mine børn til KARATE så de ikke får bank i skolen." Virker det ikke som en fornufting antagelse?

Jeg vil gerne have en kilde på den banlysning af MMA i sverige. August bliver sikkert ret skuffet når han hører det.

Wasabi:

Her er lidt:
http://www.martialarts.dk/print_emne.asp?id=15205

Tak David.

Gælder det stadigt? Har du noget der ikke er 3 år gammelt?

WASAHI:

Nej desværre

joe dalton hatsu skrev:

Jenskenei Denne tråd har intet med mma at gøre, da den ingen forbindelse overhoved har til den oprindelige budo ånd. Snarere tværtimod. Men siden du tillader dig at kritisere karate træning så prøv engang at kigge på mma udefra. Har du prøvet det ? Tilskuerne er en flok teenagere med hætter og et par enkelte steroide rockertyper. Det er FAkTA for at bruge Gragarts udtryk. Det vil ALDRIG blive en anerkendt sport, det vil være det samme som at anerkende opgør blandt brøndby og fck fans, snotdumme teenagere der ikke har noget fornuftigt at gå op i.

Bliver mere og mere enig med Bayoke i at du er nødt til at være en troll.

Til Mads Schøler
Jeg har tilladt mig at kopiere dit citat på din profil. Det vil du aldrig se hos en karate udøver alene af den grund, at han har opnået dannelse gennem sin karate træning.
Osu

Citat:
Hold kæft din bror er en slapsvans, Jes. Ham gad jeg kraftedeme ikke at kneppe...... Men jeg ville i det hele taget aldrig kneppe en anden mand alligevel, tror du måske jeg er bøsse??? - STEFFENKJELDSENWOWOWOWOW

Ikken skrev:

Jeg forstår ikke du prøver at gå ind i en seriøs debat. Dine indlæg udgør jo ofte et link med en henvisning til nogle kvinder uden tøj.

Jeg er ked af at du bliver stødt over nøgne damer og trækker det ind i denne tråd, men den præference udelukker mig altså ikke fra at nævne at dine betragtninger er på samme fundamentalistiske linje som mørkemænd i Taleban-bevægelsen. Sjovt nok er de vist heller ikke til det med nøgne damer...

Men jeg er da glad for du tog dig tid til at besøge min profil og kigge på de to øverste debatindlæg.

Come on Ikken, jeg tror et eller andet sted godt du ved at dine betragtninger er helt i hegnet ekstreme, jeg tror bare ikke det er gået op for dig at det er iorden at DU har de præferencer samtidigt med at karaten, martialt generelt og samfundet ændrer sig rundt om dig.

Det kan være frustrerende, men prøv at finde lidt ro i dig selv, istedet for at skælde ud på ellers flinke skallede tatoverede mænd, som blot dyrker det som de kan lide

osu (høfligt)

bryde rmig ikke om at man kalder vores GI , for en uniform.
gi´en er da netop et udtryk for at alle er lige.
ved jka , er det kun tilladt at have et klubmærke på.
hvor imod mange andre stilarter , overklisterer deres gi´er med alverdes mærker som var det en spejderjakke . der kan man måske fristes til at sige "uniform" , men da ikke i jka regi.

for mig er jka karate en livsstil, en livsstil fordi det er en meget stor del af mit liv. (hele mit liv)
og jeg vel gøre mit til at fastholde de traditioner der er forbundet med lige min stil.
ellers ender vi til slut med , en gang misk mask... og det er synd.
det er trods alt vores tradiotioner , der adskiller os alle.

selvfølgelig er er omgangstonen , blevet ændret væsentligt, i dojo´en , siden jeg begyndte til karate. og det er jo nok den naturlige forandring , der bare sker. og skal ske.
men derfor , kanman stadig godt holde fast i omgangstonen og de traditioner, der er forbundet med ens stil.

alle dem der er inde på militærligende tilstande....for h..... da... jeg har selv været soldat. og der var sgu lidt for mange drengerøve der ikke kunne klarer at der var en med vinkler på ,der råbte lidt af dem....tud tud... come on mand...

enten har i aldrig været soldater, eller og har i kun aftjent jeres værnepligt.....

for at vende tilbage til ikken sempais spørgsmål, er budo ånden på vej væk i DK ?

i vores klub, er budo ånden i hvert fald ikke på vej væk.
vores unge er ikke tilhængere af wkf karate , hvor man er pakket ind fra top til tå.

måske fordi , vi bor på Bornholm.... og ikke lige rejser til alverdens stævner.....
koster en krig.


lige her til sidst , kan jeg med glæde meddele at det nu er muligt at træne Muay tai på øen. et stort velkommen til dem.

osu Michael (HIGASHI DO - Bornholm) J.K.A.

Karate – en livsstil?
Mener, ligesom det før er skrevet andetsteds i tråden, at ”livsstil begrebet” om karate for langt de fleste af os er en enten overdrevet eller misvisende betegnelse.
Nej, det er ikke en livsstil for den fylder ikke de fleste timer af vores hverdag, det gør arbejde og familie.
Det er en hobby/fritidsinteresse som nogle få bruger rigtig mange timer på, de fleste af os andre et par timer en 2-3 gange om ugen. Faktum er at 99% af os bruger langt mere tid på arbejde, for sådan er vi nød til at agere i et moderne samfund.
Og så er det i mine øjne ligegyldigt hvad du kalder din træning, og om du har flag, trægulv, skummåtter, musik etc. Du gør det grundlæggende i et ret begrænset omfang sammenholdt med dine andre aktiviteter.
Noget jeg ikke kan fordrage er, hvis man udgiver sig for noget man ikke er. Udover at det er et selvbedrag så kan andre, primært unge eller nye elever, tales ned i en forvirring som bør forblive hos afsenderen.
Er faktisk derhenne nu hvor jeg selv vil foretrække, at træne sammen med personer som har et rent sports eller selvforsvarsfokus frem for et filosofisk eller religiøst fokus.
Dette siger jeg udfra personlige oplevelser med folk i den anden ”boldgade” som enten fordybes i selvbedrag, kult, kritik af alle som gør ting anderledes og en total virkelighedsfjern opfattelse af sine omgivelser, som ikke gavner noget – slet ikke din egen indre harmoni.
Karaten er oprindeligt buddhistisk inspireret og buddhismen handler frem for alt om tolerance og en harmonisk livsførelse. Ej skænderi eller rakken ned af andre på internettet.

Det lyder lidt helligt det her, men egentlig er det ret enkelt.

Ha en rigtig god aften.

BAYOKE skrev:

istedet for at skælde ud på ellers flinke skallede tatoverede mænd, som blot dyrker det som de kan lide

osu

som jeg ser , det , skal der bare være plads til os alle. selv i dagens Danmark.

os der dyrker karate , med de aspekter der nu ligger heri.
dem der dyrker stævnekarate , pakket ind.
dem der vil mma osv osv

jeg nærer stor respekt til al kampsport.
alle er vi jo forskellige.

og derfor jeg og ,nu hilser Muay tai velkommen til øen. fedt.

men om jeg vælger at sige livstil for mig , og kun mig , er jeg i mim fulde ret til at mene.
om vi så skal diskutere ordkløveri. osv . er en anden sag.
ja arbejde og familie fylder en del. enig.
men jeg træner vi min karate hver dag. om det så er fysisk, eller mentalt.
selvfølgelig kan det ikke fylde 24-7.

men når jeg siger livstil , er det fordi , jeg har valgt at bruge mit liv på det.

ligesom jeg ryger , og er en livstil, men det gør jeg heller ikke 24-7 vel. ???
men det er nok bare en hobby så

Damn en tråd.......aldrig har een mand skadet TMA så meget, så hurtigt...

Ikken: Hvis du er eksponent for den "oprindelige budo-ånd" du taler om, så kan den ikke dø hurtigt nok.

Eing med Guldlossen. Jeg troede egentlig stadig på, at hvis tma ikke havde andre fordele, så var det netop den, at det styrkede og åbnede sindet og gjorde dig til et mere rummeligt menneske. Tænkte faktisk, at min lille knægt skulle starte til Shotokan for at få rødderne med. Nu tror jeg det er ligeså udelukket som scientology kids

GAMLE: Det er jo ærgerligt at een tosse skal ødelægge det for din dreng

the real John Kreese skrev:

Det er en primitiv form for gadeslagsmål og svenskerne har forbudt det og forhåbenligt bliver det snart forbudt i Danmark også.

Det er nu godt nok tilladt igen. Men du kan jo flytte til Norge, hvor det er forbudt. Eller endnu bedre, flyt til Kina. Der er der da i hvert fald faste rammer

Budo ifølge Ikken?:

Kreese: Fear does not exist in this dojo, does it?
Karate Class: NO, SENSEI!
Kreese: Pain does not exist in this dojo, does it?
Karate Class: NO, SENSEI!
Kreese: Defeat does not exist in this dojo, does it?
Karate Class: NO, SENSEI!
Kreese: What do we study here?
Karate Class: THE WAY OF THE FIST SIR!
Kreese: And what is that way?
Karate Class: STRIKE FIRST. STRIKE HARD. NO MERCY SIR!
Kreese: I can't hear you.
Karate Class: STRIKE FIRST. STRIKE HARD. NO MERCY SIR!



I like it now sweep the leg!

p.s fedt hvis man selv måtte vælge sin "uniform" i militæret , lyserød camo...

Hold kæft det er skægt det her! Jeg skider på om alle jer karatetosser troller eller mener det her helt seriøst, det er en af de bedste tråde jeg længe har set!
hilsen fra en af de skallede tosser som muntrer sig med gadeslagsmål!

BRUGER skrev:

p.s fedt hvis man selv måtte vælge sin "uniform" i militæret , lyserød camo...

Hvad er der nu galt med pink???





((( ADVARSEL!!!

Klik IKKE på nedenstående link hvis du følger Karatens sande vej. Kyra Gracie popper måske op som Gud har skabt hende...!

http://www.mmamadhouse.com/wp-content/gallery/kyra-gracie/kyra-gracie-1.jpg

)))

Det er vist godt at Nick og Ole har givet karate et mere menneskeligt udtryk her i tråden

Bayoke skrev:

Jeg har iøvrigt spekuleret på om dette er en sofistikeret trolls tribute til legendariske STARKAD's æresbegreber...?!!

Måske et forsøg på at føre Starkads lineage videre fra vikingerne til Østen

Så er det slut med at være anonym! Jeg fandt to billeder af Ikken.

Det første viser dog ikke hans ansigt, men jeg er ret sikker på, at det ER Ikken. Det andet viser jo uden tvivl Ikken:

Miguel - genialt

Thoomashegnby skrev:

men budo ånd(Bushido, mener du vel..`?) og buddhismen har altså meget lidt med hinanden at gøre...

Derfor taler jeg også om Zen-budhisme.
I Zen-budhismen er godheden underforstået, oftest uformuleret, hvad der giver nogle massive misbrugsmuligheder i en feudalfascistisk krigerkultur.
De muligheder blev udnyttet af en del, og i den traditionelle karateudøvelse er der de samme misbrugsmuligheder!

Dermed ikke sagt, at bushidoen udelukkende er negativ, men dele af den åbner mulighed for, sammen med Zen-budhismen, at belønne forbrydelser, f. eks. nedhugning af folk, der ikke bukker dybt nok. Du skal bare gøre det uden vrede og med det perfekte hug, der giver fred i sindet, fordi det er den absplutte stræben efter perfektion, der kommer ud af intet, og dermed bringer dig nærmere til verdensaltet/intetheden.

Det er ikke bare karaten, der indeholder disse muligheder, vi andre har dem også, og for at bekæmpe dem må vi være opmærksomme på dem, og gå lidt længere ned i indholdet end til det nyvaskede trægulv.

Powertools skrev:

så lad os da kalde det en uniform. så er alle glade omg. agge. men eftersom det betyder ensartedhed, er det jo og fordi der en mening med det... her må ikke kunne ses forskel på direktøren og fatiigrøven.....

Men alligevel skal der være gradstegn så man kan kende forskel på Generaler, Kaptajner, Sergenter og menige. Du tager jo bare folk ud fra deres klasser i samfundet, og tilpasser dem til et kunstigt samfunds klasser i dojoen med et andet værdisæt, så dem du er underdanig i den virkelige verden, kan du være overlegen i træningssalen.

I bokseklubber og Muay Thai klubber behøver du ikke påklistrede gradstegn for at have respekt for folk, det virker falsk. Jeg vil hellere respektere en person end et bælte.

kan godt se din pointe Freeze.


men tror og det betyder meget hvem man er, om man udnytter sin grad....hvis du forstår hvad jeg mener.

BRUGER skrev:

I bokseklubber og Muay Thai klubber behøver du ikke påklistrede gradstegn for at have respekt for folk, det virker falsk. Jeg vil hellere respektere en person end et bælte.

Arh, den er sgu lidt tynd.

Man kan jo altså godt have respekt for personen, selvom de har et bælte på.

Bæltet bevirker vel egentlig bare at du har respekt for det arbejde denne person har lagt i sin træning.
Den samme respekt som du lægger i et en bokser eller thaibokser har vundet et hav af mesterskaber.

Den respekt du får for en bokser eller thaibokser gennem træningen, den burde du også få gennem træningen med folk som træner bæltegrader.

Så det er vist mere et spørgsmål om at man ikke skal tillægge bæltegraderne større værdi end en flok pokaler i en glasmontre.

Freeze >> Det jeg mener er, at visse folk, med et bæltegrad der er højere end andre udøvere, forlanger respekt, på baggrund af en anden bæltefarve. Jeg har selv set det flere gange, det er ret ækelt og komplet misforstået.
Så, som du siger, det er personen der skal respekteres. Det er uanset grad..

Ikken >> Jeg tror faktisk ikke der er nogen der kritisere karate..

_Ikken:_

Det er godt at se hvordan du har efterladt dit eget ego og dine fordomme ved døren. Jeg troede du havde en eller anden substans, men du er jo bare fanatisk. *SUK*

Jeg tror ikke der er nogen der decideret hater på karate. Det er mere din fortolkning og de holdninger du giver til mening der bliver fortolket.

Hvorfor skal man forvente at få noget tilbage om det man selv dyrker hvis man kritiserer dig? Det kan jeg ikke se logikken i.

Når man tænker på at at du lever efter Niju kun er dine udtalelser ikke særligt snu eller udspekulerede. Du virker heller ikke synderligt beredt til at kaste dine tanker fra dig eller retfærdig.

IKKEN skrev:

Ole. Tja det virker som om du mangler en identitet med din karate. Du nævner ofte WKF, egentlig mærkeligt da WKF er for de unge stævneaktive.

hm, det er i alletilfælde nyt for mig...jeg føler mig utroligt afklaret ift min karate...jeg nævner wkf fordi wkf er i fokus blandt de unge nu (men hvor længe??)...jeg er ikke stævneaktiv mere, og har med glæde overladt kamparealet til nogle utroligt dygtige kæmpere...om de er wkf, skif, jka, wskf eller hva er jeg imponerende ligeglad med, når bare de holder sig igang og nyder sporten og især alle de andre gode aspekter indeholdt i karate...du skriver faktisk i dit indledende indlæg "hvor er kampsporten på vej hen".
Det finder jeg lidt besynderligt, for jeg har aldrig hørt JKA'ere benævne karate "kampsport"...selv mener jeg ikke at Karate (Shotokan) har noget med kampsport at gøre, det er Martial art, eller kampkunst.

Jeg har faktisk snakket med JKA'ere og andre shotokan udøvere om samme emne og vi er utroligt enige om, at sporten er en meget lille del af karate. ´Der er så mange spændende aspekter, og i nogle klubber drukner de spændende i nogle af de ting du nævner (musik til "arbejde" osv). Jeg har forøvrigt ikke nogen mening om musikken til træning, men benytter det ikke selv.

I det hele taget synes jeg det hele virker en del besynderligt på mig. Du skriver du er 52, har trænet i mange år, men når du skriver virker det på mig som om du har siddet og læst dig til det hele...på det du skriver virker du ikke som en person der har brugt en masse tid i dojoen hverken som udøver eller instruktør.

Jeg har nu opsagt mit TDC abonnement og abonnerer istedet på denne tråd - der er meget mere underholdning her end i TDCs store pakkeløsning.....

Guddommelig tråd.

Jeg keder mig; jeg tror jeg vil over i klubben og træne.

Ikken: du har altid ret til at sige lige hvad du vil. Prøv at forvalte den gave med en mere gennemtænkt omhu.

Ikken

alle har ret til at svare på dine indlæg det er jo en Debat side for alle.

og når du selv med diverse respektløse indslag ja så må du forvente at få tilbage af samme skuffe

Jeg synes at Ikken meget klart, tydeligt og overlegent sætter halvstupide MMA udøvere på plads. Der er vist ingen der kan have respekt for så en primitiv og dårligt begavet race. Den vil som Ikken siger uddø sammen med udøvernes ego vokser. Og sikke nogle forskruede egoer!! Dehar hverken ydmyghed, selvdiciplin eller dannelse til at træne traditionel karate! For her ville deres motiver og selvbedrag kommer frem i lyset. Og når de finder ud af at der ingen pokaler, penge og berømmelse er, så er de som en villidt abe, på nordpolen der fryserm har ondt af sig selv og gerne vil hjem i trygge rammer. Vor herre bevares for en skamplet........

Bedste indlæg ever Kanku!!!

Ikken skrev:

Graugart satte en fin spiseseddel op hvor det første der blev nævnt var 2,8 millioner dollars. Det er nemllg essensen ved mma i usa. En stor pengemaskine og meget langt fra den budo ånd jeg efterlyser. Graugart tror du virkelig at vi får amerikanske tilstande herhjemme , hvor det ikke en gang kan lade sig gøre at drive et kampsportblad.

Du har tilsyneladende allerede glemt, hvad de statistikker var et svar på, så lad mig opfriske din hukommelse. Du påstod at "MMA aldrig ville blive en anerkendt sport", hvilket jeg kom med lidt statistik for at udfordre. Det drejede sig aldrig om, hvorvidt MMA havde budoånd eller ej, men det fik du det meget fint vendt til så snart det var tydeligt at du tog fejl. Flot troll-arbejde

Selvfølgelig er UFC en pengemaskine. Ligesom alle andre virksomheder i verden. Maskiner, der forsøger at tjene penge.

Ikken skrev:

WT center, Krav Maga, og formentlig også CSA er en stor forretning og er det budoånden der driver det ? Hvad sker der når ophavsmanden forsvinder eller finder på andre måder at tjene penge ?

Virksomheder som disse drives nok primært af en stor kærlighed til kampsport/kampkunst. Hvis man havde større kærlighed til penge, skulle man formentlig have valgt en anden karriere. Det gælder i hvert fald for mig selv

Jeg forstår ikke helt hvad du mener med, hvad der sker når "ophavsmanden forsvinder", den må du vist lige forklare før jeg kan svare

The true karate master skrev:

Interessant argumentation. Spændende at følge din fremtid og om du er forankret i kampsport om 5 år. Jeg tvivler.

Hehe Ikken, du ved intet om mig. Du skal være velkommen til at tvivle. Der er ingen tvivl i mit sind. Men jeg er glad for at du følger min karriere

The true karate master skrev:

Hvis du stiller op til stævner så nyd dine snart sidste kampe inden kroppen står af.

Jeg har ingen illusion om, at jeg kan konkurrere på for evigt, men heldig kan man grapple for altid, og udover det er der jo også undervisning

The true karate master skrev:

Få optaget kampen så kan du altid vise dine børn en video hvor en skaldet tatoveret forvokset teenager uden uddannelse råber og skriger og kommer dansende ind til heavymusik mens bananrøgen dækker dig.

Er det mig der er en skaldet forvokset teenager uden uddannelse? Og er det skaldet, forvokset eller teenager jeg skal tage som en fornærmelse? Jeg gætter på at det er teenager
Hvad er der galt med heavy? Ville det være bedre hvis jeg kom ind til rapmusik eller er det også Djævlens værk.
Vigtigst af alt... Hvad fa'en er bananrøg?

The true karate master skrev:

I ringen vil din søn se dig ligge og rode rundt på gulvet og med primitive armbevægelser prøve at skade din modstander. Lær så din søn at have respekt for andre, at vold er skidt...god fornøjelse.

Primitive armbevægelser? Tja bare det virker så brokker jeg mig ikke. Vil du helst have noget, der er avanceret med lav succesrate eller noget der er primitiv med høj succesrate? Jeg prøver lidt at sætte mig ind i din tankegang, men tja det er ikke nemt for en forvokset teenager uden uddannelse.
Du mener ikke at man kan lære sine børn at respektere andre, hvis man konkurrerer i fuldkontakt kampsport? Jeg synes nu ellers, at det at man som regel kan gå ud og få en enkelt med sin modstander efter kampen er et tegn på gensidig respekt.
Med din indstilling til tingene kunne jeg passende sige held og lykke med lære din børn at være selvstændige og initiativtagende.

The true karate master skrev:

Du kan også tage ham med til et stævne og tage plads blandt tilskuerne, hvor steroidepumbede tatoverede halvrockere står og råber sammen med hætteklædte unge som lige har set en brøndby kamp på vestegnen.

Hehe ja nogle af tilskuerne er falder ind i den kategori, men de fleste gør ikke. What's your point?

Kanku skrev:

Mit bedste råd til dig er at tørre snottet af næsen og lytte. Istedet for at gøre dig selv mere til grin, end du allerede har gjort!

Kanku og Ikken, det virker som om i bliver meget frustrerede, når folk ikke bare kan indse og acceptere, at I har ret. Jeg tror ikke alle traditionelle kampsportsudøvere er sådan. Tror = håber...

Er jeg den eneste der finder det ironisk at Ikken beklager sig over at folk har glemt at karate er en krigskunst, og samtidig sviner MMA folket, fordi vi slår på hinanden. Ikken, jeg tror altså også at de "går til den" i krig

Bare rolig Cobra Kai masters Ikken og kanku.. her er der noget "rædi" budo!

Ikken Tag dig nu for helvede sammen! I alle næsten alle indlæg brokker du dig over et eller andet og at det eneste der er korrekt er en dojo, gi, obi, og mænd. Ingen kvinder eller børn skal have lov til at træne som du selv har skrevet men du skriver også "Den karate som jeg træner kan trænes af alle".

Tag for heleved dit JKA shotokan et sted andet sted hen og træn dig selv ihjel eller bare i det mindste så fordærvet at du ikke kan bruge en computer eller andet elektronisk. Så slipper vi i det mindste for dine så ekstreme holdinger til alt som er anderledes end lige dine præferencer

Du skriver at kun den slags kampkunst som du træner er en der giver passion og kun den kan der fordybes i. Så alle der træner kampsport kan altså ikke fordybe sig eller have passion for noget i følge dig?
Har du så trænet med nogle MMA eller andre udøvere for at vide at de ikke kan det. Alt den tid og den udvikling de går igennem er altså bare fiktion?

Har du nogensinde været til et MMA stævne og set på tilskuerne?

Hilsen en teenager der åbenbart kan lide at se mænd ligge og på hinanden mens jeg sidder i min noget så fede hættetrøje som er fiktiv.


P.S du sku faktisk prøve dem de er skam dejlige varme også til at gå rundt derhjemme og slappe af i.

P.P.S Synes lige du sku slå et smut forbi Esbjerg også kan vi have en ikke anonym konservation og evt en træning sammen så vi kan se hvor god du er til at fordybe dig i alt mens jeg ikke kan gøre noget korrekt fordi jeg har skumgummi ting på når jeg træner kumite.

P.P.P.S ( den sidste, lover jeg xD)
Jeg tilslutter mig resten der har givet deres mening om det er en af de sjoveste tråde på MA

osu
Tag for heleved dit JKA shotokan

hov hov mr rambo.... tal pænt.

Graugart, Hall of fame, for tråde, indlæg og brugere... hvornår?????!!!

Rambo3889
Velkommen til debatten. Imponerende at en 16 årig teenager er instruktør i en karateklub. Din hættetrøje kan du beholde selv. Du er ung og ivrig og en dag når du bliver voksen, så slipper dine forældre for at betale de 500 kr. det koster at komme ind og se en flok mænd ligge og tørre støv op fra gulvet.

Davidrosmon.

Halvdelen af dine indlæg er citater. Dit citat på din profil siger
" VÆK din befængte bonde. De har jo RØV-sot! "

Du er prototypen på en MMA udøver.

Jeg må give hr. Kanku ret i sin beskrivelse af MMA. Det kan lyde hårdt, men det er sandt. Vil du med dit citat signalere troværdighed, ærlighed, modenhed . Vil du bruge dit citat når du skal lokke nye medlemmer ind i din klub ? .

Din baggrund;Startede med karate i ´96. Har trænet MMA i et par år. Flyttede til Odense i 2007 for at forfølge mine MMA ambitioner.
MMA, grappling, muay thai - FTW!

Meld dig ind i en brydeklub. Der ligger de også og roder rundt nede på gulvet. En mærkelig drejning at en kamp skal foregå liggende på gulvet. Temmelig fjernt fra virkelighedens verden og stik imod den oprindelige karate spirit, hvor man skal undgå at komme ned på gulvet. Men igen appelerer det til det primitive, det dyriske i at ligge i bar overkrop og rode rundt på et gulv.



BIGBAND.
Forstår egentlig ikke dit indlæg. Du skriver at du aldrig selv har trænet traditionelt kampsport men opnået et kendskab gennem at skrive om stævner. Du har i min verden netop ikke sat dig ind i tingene.
Du nævner at essensen i alt kampsport er den samme...
Sikken noget vrøvl. En jiu-jitsu klub eller mexicansk jiu-jitsu klub har INTET tilfælles med den traditionelle karate. Karate er IKKE en sport.

At du tror du har opfundet ligningen der forklarer alt om kampsport ved at sammenligne en karateudøver på højt plan med en bokser/ jiu jitsu udøver er temmelig naivt. Du har jo netop ikke søgt fordybelse, identitet med din kampsport når du kan skrive sådan noget vrøvl.

Hvis du vil gøre dig til talsmand inden for et speciale så sæt dig ind i tingene eller skriv om noget du har forstand på. En unik kompetance ved at have set mange stævner...skriver du...Tja tillykke med det, der er sikkert også mange der har set meget kampsport i tv.

Hvis du tror at du med den opnåede viden via interviews gør dig til en guru indenfor den traditionelle kampsport så tager du fejl. Det tager hele livet hvis du vil lære karate.

Steff
Skal jeg se det morsomme i at du er 28. dan ? Kan du ikke smutte ned i børnehaven og få skiftet ble.

Graugart.
Er MMA en anderkendt sport i Danmark ? Tror du selv nogensinde, at den vil komme ind i Dansk Idrætsforbund ? Du er ung og brænder for det du laver, men hold dig nu til fakta. Når dit engagement ikke længere er tilstede eller du har fundet en anden levevej, hvem tager så over ? Skal det være Steff eller Davidrosman...jeg mener det er ikke studenterhuen der trykker på dine træningskollegaer her.

Lad os nu holde os inden for Danmarks grænser ellers bliver debatten vist for bred, hvis vi skal sammenligne sportsgrenes anerkendelse i hele verden.


Osu og god debat

Ikken:
For det første så er jeg 17, bare ikke opdateret min profil.
For det andet ja jeg er ung, jeg er teenager og jeg dælme glad for det! Bare fordi jeg er ung så har jeg ikke et arbejde der kan forsørge mine nødvendinger eller hvad, er det en fordom jeg kan fornemme her?

Jeg har skam et udmærket arbejde hvor jeg har været i 4½ år og tjener nok til at kunne dække udgifter til at komme ud at se MMA stævner hvis dem du hentyder til og der kan jeg så lige sige dig at IKKE EN ENESTE gang har jeg betalt mere end 150,- for at kunne komme ind at se et stævne hvor kæmperne udviser højt teknisk plan. Som har været et ganske godt underholdings"fordriv" men også fedt at se at de venner der træner det får det til at virke effektivt og derefter kunne snakke med dem om det i flere timer.

Props til at du formår at holde en så sjov linje igennem hele tråden

OG så vidt jeg kan se har jeg ikke nogen som helst steder sagt at jeg ville sælge dig min hættetrøje for du kan tro nej du kan! Aldrig at du for lov til at så meget som at se den fordi den er så meget sejere end dig, desværre bare ikke så sjov

osu Rambo

hvor har alle dog travlt med at , vaske hænder.
hellere stå sammen med flokken og spille sej.

helt ærligt , alle jer der dyrker MMA , hvor der virkelig blir´gået til den.
må da kunne se at ,os fra de traditionelle
karate silarter, mener at det som man gør i eks wkf, hvor man blir pakket ind i skumgummi osv, er at fjerne sig fra det traditionelle ?
man flytter karaten fra det , den oprindeligt var ! til en omgang ligegyldigt misk mask.

jeg er skam helt med på at , man skal følge med tiden... og tiden indhenter også os alle.
men derfor kan man godt stadig holde fast i de traditioner, der er forbundet med ens stil.

forskellen er nok,

at mange af os, der dyrker karate og har gjort det +15 år er dem der blir ved og holder fast.

hvor mange af jer unge , der synes MMA er det fedeste p.t , er nok ikke dem der blir ved livet ud.
(indrømet jeg ser det da og på TV):-)

karate er noget man bruger livet på ...og
lægger vægt på de værdier der hører med.

hvor jeg mere ser MMA som , noget man dyrker en kort årræke. og der er ingen traditioner forbundet hermed.

men den forskel skal der være...sådan er det.
nogen vælger det traditionelle , med de værdier der ligger heri, det er folk , som mig selv, eks, der ikke ser noget problem i at ifører mig en gi,og obi.
og "adlyde" den der er højere gradueret end mig. han har mere erfaring, og kan bidrage til jeg kommer nærmere mit mål.
er den pågældende instruktør så en kæmpe nar, vælger jeg jo selv om jeg tager noget fra ham, til mit videre forløb.

der vil altid være folk , der har misforstået det hele, selv i egne rækker.

men sådan er vi jo alle så forskellige..

osu michael